Injectie APA
Moderators: mariusjaz, socratee
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Injectie APA
Din vorba in vorba mi-a revenit in minte o experienta (care pina la urma a fost neplacuta) pe care am dezvoltat-o si cu un gram de documentatie am "descoperit" o metoda eficienta si relativ ieftina de marire a puterii si de reducere a poluarii.
Experienta involuntara a survenit din cauza alimentarii de la o pompa care (fara sa stiu) avea obiceiul sa inmulteasca motorina cu apa. Dupa vreo 20 de km de la alimentare, camionul (ca pe vremea aceea aveam o raba), a inceput sa mearga suspect de bine!!! Entuziasmul nostru (al meu si al soferului) a fost insa curmat dupa vreo 200 de km in momentul in care brusc s-a oprit (parea ca nu ii mai vine motorina si ne-am apucat sa o amorsam, dar era amorsata... bun... am desfacut filtrele de motorina si surpriza... neplacuta... erau pline cu apa!!! Neplacut ca era f frig si deja eram inghetati dar oricum dupa curatare si amorsare si iar amorsare si dat la automat pinal aurma a pornit si am ajuns cu bine acasa injurindu-i pe cei de la benzinarie...
Cind am ajuns acasa am inceput sa ma intreb de ce mergea asa de bine cu amesteul apa+ motorina si am ajuns la citeva concluzii nu stiu daca foarte corecte:
- motorul cald , apa in camera de ardere se trensforma in aburi practic se descompune si hidrogenul inteteste arderea iar oxigenul o intretine;
- picaturile de apa pina in momentul exaporarii aduc un plus de compresie => o ardere mai buna...
Si cu asta basta nu ma mai interesat pina ieri cind cineva incerca sa gaseasca metode de a "fugi" mai repede cu ARO...
Amu m-am documentat mai serios si amgasit o gramada de sisteme si idei in ceea ce priveste injectia de apa... usor usor le voi prezenta...
Experienta involuntara a survenit din cauza alimentarii de la o pompa care (fara sa stiu) avea obiceiul sa inmulteasca motorina cu apa. Dupa vreo 20 de km de la alimentare, camionul (ca pe vremea aceea aveam o raba), a inceput sa mearga suspect de bine!!! Entuziasmul nostru (al meu si al soferului) a fost insa curmat dupa vreo 200 de km in momentul in care brusc s-a oprit (parea ca nu ii mai vine motorina si ne-am apucat sa o amorsam, dar era amorsata... bun... am desfacut filtrele de motorina si surpriza... neplacuta... erau pline cu apa!!! Neplacut ca era f frig si deja eram inghetati dar oricum dupa curatare si amorsare si iar amorsare si dat la automat pinal aurma a pornit si am ajuns cu bine acasa injurindu-i pe cei de la benzinarie...
Cind am ajuns acasa am inceput sa ma intreb de ce mergea asa de bine cu amesteul apa+ motorina si am ajuns la citeva concluzii nu stiu daca foarte corecte:
- motorul cald , apa in camera de ardere se trensforma in aburi practic se descompune si hidrogenul inteteste arderea iar oxigenul o intretine;
- picaturile de apa pina in momentul exaporarii aduc un plus de compresie => o ardere mai buna...
Si cu asta basta nu ma mai interesat pina ieri cind cineva incerca sa gaseasca metode de a "fugi" mai repede cu ARO...
Amu m-am documentat mai serios si amgasit o gramada de sisteme si idei in ceea ce priveste injectia de apa... usor usor le voi prezenta...
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
din ceea ce am citit pe net ref. la subiectul nostru avantajele sunt uimitoare iar instalatia cea mai performanta nu depaseste 700 $.
Substanta injectata difera de la apa pura la apa cu metanol (ceva similar lichidului de spalat parbrizul).
Precum subliniam anterior sunt mai multe posibilitati de a introduce apa in motor dar toate (mai putin cele de f1) introduc apa prin admisia de aer.
1.
Cea mai simpla instalatie consta dintr-un vas de expansiune (preferabil din acela cu stiut in fund ) caruia (vorbesc de motoarele diesel) i se introuce in stiutul din fund furtunul de la evacuarea gazelor din motor (furtunul respectiv trebuie impartit printr-un "teu" astfel incit sa nu se obtureze evacuarea gazelor caci va rezulta o balbotare a uleiului in baie si o presiune a cestuia care va fi eliberata pe la diverse garnituri si semeringuri), avind grija sa se creeze un git de lebada astfel incit apa sa nu ajunga in motor in momentul in care este oprit, si un furtun care va fi montat etans in capacul vasului intr-o parte iar in partea cealalta in galeria de admisie. Vasul se umple 2/3 cu lichid si cam asta ar fi tot.
Avantaje:
- sistem ieftin de construit
- 80% din totalitatea avantajelor sistemului "scump"
Dezavantaje:
- sistemul nu poate fi oprit
- nu poate fi controlat
- inutil in aglomeratie si chiar periculos (poate injecta prea multa apa la relanti si bloca motorul)
- poate si altele
2. Sistem de injectie "hand made" electronic:
Elemente:
vas de expansiune;
pompa 12V pt apa sau... combustibil?
injector apa
intrerupator
+ alte elemente nu neaparat necesare (sonda nivel apa s.a. )
Constructia e destul de logica ...
DAR trebuie avut grija la citeva elemente:
- 1 cantitatea de lichid injectata - din calcule dar nu sunt foarte sigur aceasta se situeaza undeva intre 50 si 80 g/minut.
- dispersia - trebuie gasit un injector care sa nu depaseasca debitul mentionat si o pompa care sa functioneze pe injectorul respectiv
Avantaje:
- +putere "la buton"
- 95% din totalitatea avantajelor sistemului "scump"
Dezavantaje:
- relativ greu de adunat piesele (deocamdata)
- usor de sbuestimat cantitatea de lichid injectat ... si nu e bine
.... voi continua...
Substanta injectata difera de la apa pura la apa cu metanol (ceva similar lichidului de spalat parbrizul).
Precum subliniam anterior sunt mai multe posibilitati de a introduce apa in motor dar toate (mai putin cele de f1) introduc apa prin admisia de aer.
1.
Cea mai simpla instalatie consta dintr-un vas de expansiune (preferabil din acela cu stiut in fund ) caruia (vorbesc de motoarele diesel) i se introuce in stiutul din fund furtunul de la evacuarea gazelor din motor (furtunul respectiv trebuie impartit printr-un "teu" astfel incit sa nu se obtureze evacuarea gazelor caci va rezulta o balbotare a uleiului in baie si o presiune a cestuia care va fi eliberata pe la diverse garnituri si semeringuri), avind grija sa se creeze un git de lebada astfel incit apa sa nu ajunga in motor in momentul in care este oprit, si un furtun care va fi montat etans in capacul vasului intr-o parte iar in partea cealalta in galeria de admisie. Vasul se umple 2/3 cu lichid si cam asta ar fi tot.
Avantaje:
- sistem ieftin de construit
- 80% din totalitatea avantajelor sistemului "scump"
Dezavantaje:
- sistemul nu poate fi oprit
- nu poate fi controlat
- inutil in aglomeratie si chiar periculos (poate injecta prea multa apa la relanti si bloca motorul)
- poate si altele
2. Sistem de injectie "hand made" electronic:
Elemente:
vas de expansiune;
pompa 12V pt apa sau... combustibil?
injector apa
intrerupator
+ alte elemente nu neaparat necesare (sonda nivel apa s.a. )
Constructia e destul de logica ...
DAR trebuie avut grija la citeva elemente:
- 1 cantitatea de lichid injectata - din calcule dar nu sunt foarte sigur aceasta se situeaza undeva intre 50 si 80 g/minut.
- dispersia - trebuie gasit un injector care sa nu depaseasca debitul mentionat si o pompa care sa functioneze pe injectorul respectiv
Avantaje:
- +putere "la buton"
- 95% din totalitatea avantajelor sistemului "scump"
Dezavantaje:
- relativ greu de adunat piesele (deocamdata)
- usor de sbuestimat cantitatea de lichid injectat ... si nu e bine
.... voi continua...
Last edited by smihnea on 28 Jan 2009, 17:57, edited 1 time in total.
- cab_512
- Membru Devotat

- Posts: 476
- Joined: 05 Oct 2008, 19:47
- Location: Chisinau,Republica Moldova
Re: Injectie APA
La americani:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Tote muștele zboară dar nu toate fac miere!
- cab_512
- Membru Devotat

- Posts: 476
- Joined: 05 Oct 2008, 19:47
- Location: Chisinau,Republica Moldova
Re: Injectie APA
Testul de pulverizare:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Tote muștele zboară dar nu toate fac miere!
- cab_512
- Membru Devotat

- Posts: 476
- Joined: 05 Oct 2008, 19:47
- Location: Chisinau,Republica Moldova
Re: Injectie APA
Sistemul de injectie este pentru Cummins5.9L 6cilindri in linie.Adaos de putere pina la 100 de "caluti" si 13kg/m moment.Presiunea de injectie 15bari debit de la375ml/min pina la 625ml/min.
Tote muștele zboară dar nu toate fac miere!
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
O schema "complexa"
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
Cred ca pb e identificarea duzelor corespunzatoare. Totodata cred ca o pompa de combustibil (de preferat benzina) ar trebui sa fie suficienta pt. cerintele motorului de BV. Precum am mentionat anterior debitul nu trebuie sa depaseasca 80 g/min nu de alta dar nu vrem un spor de 100 de caluti sau cinestie ce bubuiala!!!
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
Apropo cab_512, batrinul acela cu TVul, mentionat de tine, de consuma 3 l de apa... intimplator sau nu din calcul rezulta un consum de apa de 3 pina la 4.5 l/h... tot cam peacolo!!!
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
Ma poate ajuta cineva sa identific duza corespunzatoare din tabelul de mai jos?
Nu inteleg ce e scris in prima linie :1.5 3 7 10 15 3 7 15 - oare ce inseamna presiune?
Nu inteleg ce e scris in prima linie :1.5 3 7 10 15 3 7 15 - oare ce inseamna presiune?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- cab_512
- Membru Devotat

- Posts: 476
- Joined: 05 Oct 2008, 19:47
- Location: Chisinau,Republica Moldova
Re: Injectie APA
Cifrele din prima linie-presiunea in bari.Cred ca prima din tabel este duza" cautata".smihnea wrote: Ma poate ajuta cineva sa identific duza corespunzatoare din tabelul de mai jos?
Nu inteleg ce e scris in prima linie :1.5 3 7 10 15 3 7 15 - oare ce inseamna presiune?
Tote muștele zboară dar nu toate fac miere!
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
Mersi de confirmare si da cred ca prima din tabel este duza cautata...
In alta ordine de idei pompa ta de motorina pe ce masini a fost montata? Si scoate 6 bari cum ai spus pe undeva?
In alta ordine de idei pompa ta de motorina pe ce masini a fost montata? Si scoate 6 bari cum ai spus pe undeva?
- cab_512
- Membru Devotat

- Posts: 476
- Joined: 05 Oct 2008, 19:47
- Location: Chisinau,Republica Moldova
Re: Injectie APA
A spuso Ady in topicul meu "turbo pe BV".smihnea wrote: Mersi de confirmare si da cred ca prima din tabel este duza cautata...
In alta ordine de idei pompa ta de motorina pe ce masini a fost montata? Si scoate 6 bari cum ai spus pe undeva?
Tote muștele zboară dar nu toate fac miere!
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
Ca echipament ar mai trebui si un fel de variator de curent pt a putea nu numai inchide si deschide pompa de combustibil ci si de a-i putea miscora turatia.
Stau si ma gindesc daca un potentiometru de ventilator de bord face chestia asta...
Stau si ma gindesc daca un potentiometru de ventilator de bord face chestia asta...
- smihnea
- Membru

- Posts: 231
- Joined: 19 Oct 2007, 14:53
- Location: Bucuresti
Re: Injectie APA
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- ydaniel
- Membru legendar

- Posts: 4708
- Joined: 13 Jun 2007, 11:46
- Location: bucuresti
- Contact:
Re: Injectie APA
treaba asta nu e noua.se incerca aplicarea ei de prin anii '50.eu am o carte din '56 si se descrie amanuntit-dar acolo se vorbea despre injectia cu apa la mas.
cand esti bun nu-si amintesc,
cand esti rau nu te uita
cand esti rau nu te uita
