baieti, dati-va cu parerea

[mleo]

baieti,  dati-va cu parerea.
      Cu ceva timp in urma, am cerut o oferta pentru a repune (in drepturi) si pe roti un A 240. Oferta a venit din C.lung si a fost de departe F.F buna, eu sint convins ca la final , pretul  real  ar trebui sa fie mai amre cu vreo 15 mil. lei. Bine, tinind cont de cele ce urmeaza, nu-s convins va omul nu va cere de 4 ori mai mult, dar asta e alta chestie.
      Tinind cont de pretul f. bun (probabil piese in zona mai ieftine, mina de lucru mai ieftina, m-am gandit eu, decat la Brasov), la vreo 3 saptamani  dupa aia, i-am mai dus omului in curte, sa aiba de lucru, sa faca si el un ban, inca o masina, un Aro 10.6, cu motor diesel (1,6 peugeut), pe care-l foloseam la firma ca magarul curtii, si "gunoier", totodata (adica mai cara un butoi de motorina, un morman de nisip, de-astea...).I-am explicat omului ce probleme are: --putina tinichigerie ( aparusera puncte de rugina pe aripi)
-un pinion in cutia de viteze (era desfacuta)
-ceva julituri (necesita m-am gandit eu o vosire)
-scaunele f. murdare si cu probleme la  cremaliere
-motorul scotea un pic de fum (m-am gandit ca ar fi trebuit segmentat)
-si o mica revizie generala, in ideea de a face si inspectia tehnica.
Am cerut totul la bunul simt, fara mari pretentii. Repet, FARA PRETENTII. As fi vrut sa o rapar, sa mai trag de ea (adica nu eu, ci cine stie ce sofer, mai mult sau mai putin atent, mai mult sau mai putin priceput, mai pult sau mai putin jignit ca –I dau pe mana un aro sin u cine stie ce ww nou-nout).
Sigur ca au trecut ceva luni de atunci, am mai fost pe acolo, a mai fost si a mai intervenit si  un coleg de aici de pe forum,care a incercat sa ajute situatia (pe bune), masinile mele au zacut in diverse stari prin curtea omului.La telefon omul mi-a spus intotdeauna ca nu mai are f. mult de facut, si ca mereu termina in 2 saptamani.  Nu ma "durea"f tare ca A 10 nu-l foloseam la firma atatea luni  (dar pina la urma e si asta o problema), ma durea poate mai mult ca as fi vrut sa fie gata mai repede 240, sa  dau o tura vara cu el. Cu toate astea nu l-am batut prea mult la cap si nu l-am presat pe om , ca nici nu-mi place, si am si altceva mai bun de facut. Si ma incapatanez sa cred in cinste si bun simt.
Am ajuns si la sfarsitul povestii, cand omul ma suna acu cateva zile, si-mi zice ca la A 240 inca mai lucreaza (ok, la ala chiar era mult de lucru), dar Aro 10 e gata si costa  ...  .... cat vedeti voi mai jos (chiar cu vreo 3 milioane in plus , dar ori a gresit el la adunare, ori am gresit eu cand am transcris in calculator, si am incercat ca din gramada de articole insiruite alandala pe care mi le-a transmis pe fax , sa le pun cumva "pe caprarii", pe tipuri de operatii, etc..etc...)
Ce parere aveti voi?
cum sint preturile?
Lasam la o parte ca a schimbat tot fara sa ma intrebe, fara sa convenim ca anumite chestii sint scumpe sau nu, ca trebuiesc facute sau nu, fara sa faca o estimare prealabila, el tot timpul mi-a explicat ca n-a avut timp , dar se apuca , si in 2 sapt. E gata. Cu asta nu stiu cum o voi rezolva, pentru ca a facut f. multe si a schimbat f. multe care inca functionau (bine, el acum zice ca nu, si nici eu si nici el nu putem dovedi...)...si dintr-o chestie bazata pe bun simt (se pare ca nu mai exista asa ceva)...am ajuns intr-o situatie fara iesire. Cu banii care mi-i cere el pe reparatie, pot cumpara oricind o masina buna-buna.
Ce ati face voi?



SASIU                     buc        PU      pret
1 vopsea neagra 1 29 29
2 carbid           15        5        75
3 spray rugina 1 9,5 9,5
4 diluant  2 6 12
5 antifon           2 10 20
6 smirghel           6 1,1 6,6
7 electrozi 2 10 20
8 suport sasiu 1 80 80
9 terosol           2 30 60
10 diluant           2 6 12
11 vopsea neagra 1 29 29
12 antifonat sasiu 130
13 manopera sudat 100
total 583,1



TINICHIGERIE + VOPSIT
1 semiaripa 2 170 340
2 aripa fata 2 250 500
3 chit           1 9,5 9,5
lavete         25 0,6 15
4 terosol           1 19 19
5 sprit chit 1 26 26
6 diluant sprit chit 1 12 12
7 vopsea           3 72,5 217,5
8 diluant vopsea 2 15 30
9 lac           2 35 70
10 intaritor  1 25 25
11 cheder usa 10 10 100
12 garnitura maner usa 4 1 4
13 comanda usa 1 50 50
14 macara usa 1 90 90
15 grila           1 90 90
16 emblema 1 10 10
17 surub M6 12 0,6 7,2
18 aparatori noroi 2 16 32
19 spray rugina 1 10 10
20 cheder geam 1 30 30
21 manopera vopsit 600
22 manopera antifonat caroserie 80
23 manopera tinichigerie 200
total 2367,2

MOTOR
1 segmenti 1 370 370
2 garnituri           1 290 290
3 curea distributie 1 130 130
4 reparat pompa injectie 800
5 furtun alimentare1 10 10
6 gaschet 1 9 9
7 sim. Distributie 1 7 7
8 cutie viteze fara red. 1200
9 ulei ARAL 1 21 21
10 diferential fata 600
11 rulment presiune 1 28 28
12 disc           1 140 140
13 placa           1 270 270
14 bujii incandescente 4 40 160
15 reductie filtru ulei 1 40 40
16 filtru ulei 1 7 7
17 ulei motor 4 21 84
18 ulei T90           3 6 18
19 filtru aer 1 65 65
20 tampon toba 2 3 6
21 colier toba 2 2,5 5
22 instalatie evacuare 1 60 60
23 tub admisie 2 10 20
24 coliere           4 5 20
25 coliere           6 1,5 9
26 furtun apa 2 10 20
27 vas expansiune 1 20 20
28 pompa vacum 1 180 180
29 suruburi M6 20 0,6 12
30 saibe plate 20 0,2 4
31 motorina 10 3,1 31
32 suruburi M8 6 1 6
33 cablu soc 1 6 6
34 manopera motor 600
total 5248




ELECTRICE
1 electropompa 1 20 20
2 bec sufit 1 1,5 1,5
3 plafoniera 1 9 9
4 claxon           1 25 25
5 …mers inapoi 1 15 15
6 sigurante 2 2 4
manopera electrica       240
total           314,5
FRANE
1 ferodou           4 10 40
2 nituri           1 3,5 3,5
3 bucsa arc 12 4 48
4 simering           4 4 16
5 placute fata 1 25 25
6 racord frana 1 21 21
7 sem.           2 7 14
8 cablu fr.mana 1 27 27
9 disc fr.           1 140 140
10 repartitor 1 50 50
11 pompa frana 1 150 150
12 lichid frana 1 7 7
13 pahar pompa frana 1 20 20
14 lichid frana 1 7 7
15 furtun pompa servo 1 18 18
16 carcasa frana 1 30 30

total 616,5

ALTELE  mecanice
1 surub cardan 8 2,5 20
2 stift planetara 2 3 6
3 rulment RNN 2 13 26
4 reparat rezervor 70
5 set tampoane caros. 1 60 60
6 lama stergator 2 13 26
7 manopera tapiserie 240
total 448





DIRECTIE  +SUSPENSIE
1 pivot inf. 2 42 84
2 pivot sup. 2 42 84
3 bucsi brat sup. 2 13 26
4 bielete antiruliu 2 20 40
5 bucsi telescop 4 4 16
6 bucsi telescop 4 2 8
7 bucse brat inferior 8 15 120
8 set miez cap bara 3 35 105
manopera mecanica 1400
total 1883

centralizator
1 reparatii sasiu 583,1
2 tinichigerie-vopsitorie 2367,2
3 motor             5248
4 electrice 314,5
5 frane             616,5
6 altele mecanice 448
7 directie , suspensie 1883
total 11460,3


La o evaluare sumara, pe vorbe, aceasta reparatie (repet, cu multe inutile facute), o faceam la Brasov in service, cu aprox. 85-90 mil. Lei (oricum , tot nu cred ca merita).


Astept opinii.

[mleo]

scuze pentru cum s-a transcris doc. , dar poate tot se gaseste cineva care are ochi buni si rabdare, sa parcurga doc. si sa-mi dea o parere si despre preturi.

[vstef_is]

Sincer... ma ingrozesc... pentru ca poti cumpara 10 ARO la banii astia, pentru ca a schimbat TOTUL si pentru ca preturile nu sunt foarte mici!!! Manopera poate nu e nesimtita, insa atat de multe piese!!!

Pentru un pinion la CV a schimbat toata cutia, pentru cateva julituri si putina rugina - tichinigeria a fost peste 20 de mil!!!!  si a schimbat aripi si semiaripi...

Nu stiu ce ai putea face, dar mi se pare un pret urias, pentru multa munca nejustificata (mai ales ca nu aveai pretentii) si.... nici nu vreau sa ma gandesc la 240 cat ajunge!!

[georgenis]

La motor sunt umflate rau preturile si nu cred ca era in asa stare deplorabila sa coste atat reparatia. Eu am avut motor diesel Peugeot si 500000 de mii de km nu i-am facut nimic. O singura garnitura la pompa de injectie dar a fost 500mii lei reparatia. Nu avea cum sa fie asa terminat motorul ala.

[georgenis]

Mi se pare mult pretul grilei, manopera tapiserie (nu are cine stie ce ca e 10.6), reparat pompa injectie (la pretul asta schimba multe in ea si nu cred ca era asa cazuta). A pus cutie de viteze noua desi se repara aceea,si e 1200! etc etc. Daca poti si vrei da-mi pe pm numele omului ca am cunostinte pe acolo si un prieten bun care stie destui prin Campulung sa intreb de el cat de serios e (sau hot...).

[George]

bre...parerea mea,daca e careva interesat de ea...unde as comenta,pt ca mi se pare cam mult,ar fi:
reparat p-pa injectie 800 lei....nu stiu ce s-ar repara de banii astia,ca mai bine iei alta
manopera directie+suspensie 1400 lei...iarasi e mult
cutie de viteze 1200 lei...daca s-a schimbat complet,nu e mult,daca s-a reparat doar...este exagerat de mult.
daca s-a inlocuit,e de discutat asupra motivului.
in rest...chedere,furtunase,brizbrizuri...cand desfaci o masina veche,si o faci bucati,se cam fac singure praf.
putina vopsea umflata de rugina,la prima vedere,se transforma foarte repede,cand o cureti bine,in ditamai gaura...s-au mai vazut cazuri.
apropos de "putine julituri",cum zice si stef...vad doar o cutie de chit bagata,deci...n-a fost prea stramba.

personal,am tot mejterit de la cap la coada vreo doo arouri,si daca e sa calculez cat am bagat in ele,puteam cumpara vreo 4,cu care ramaneam. asa,am numai unul,pt ca pe celalalt l-am vandut sa-l platesc pe asta.
e cu dus si intors broblema...

[George]

... Eu am avut motor diesel Peugeot si 500000 de mii de km nu i-am facut nimic...

nici macar distributia n-ai schimbat-o?! ma indoiesc...
iar cu tapiteria,ca ti se pare mult...n-as zice,avand in vedere ca nu a pus un set de huse din targ,peste scaunele vechi. daca retapitezi scaunele,pui si pavilionul cu stalpii si panourile de usi plus manopera de montat...s-ar putea cam aia sa fie...240 de lei.

[georgenis]

Pai Keo distributia se include la consumabile. Normal filtre ulei, aer, etc. Dar doar consumabile.Am schimbat si bujiile incandescente. Dar nimic altceva. Si inca pornea iarna la -10 grade.

[vstef_is]

Totul e relativ in viata, si relativ la ne-pretentii, nu stiu daca se justifica schimbatul aripilor! Ce zici mleo? Le-ai fi schimbat? Chiar aveai nevoie de ele schimbate? Si e doar un exemplu....

[Cyrus The Virus]

  e vb de 7000eu aprox
mai bine lasi masina acolo. Dar ia 240 pina nu e gata si ala.

[mleo]

mai, eu chiar n-aveam nevoie sa-mi schimbe tapiteria...poate scaunele , ca erau rupte (mecanismul metalic). Dar pe plafon , pe portiere, ...nici vorba. Evident nu era noua, dar nu-mi trebuia noua.
Repet, era o masina veche (1999), pe care o foloseam la firma ocazional. Culmea e ca am actele masinii (carte +talon), dar nu sint pe numele meu (firma mea), iar vechiul proprietar nu mai exista (o firma a unui prieten care "a disparut".).Deci aceasta masina nu va putea fi vanduta niciodata, si i-am spus asta omului. Dovada ca l-am anuntat ca nu vreau decat sa o mai folosesc vreun an-doi , pina pica de tot, si atunci, ...GATA.
Eu stiu ca daca te apuci de o masina incep sa curga banii. Am un caz in curte, care a inghitit pina acum 9000 de eur, si nu e gata. Stiu ca daca zgandaresti rugina s-ar putea sa apara gauri, dar nu era cazul asta. Repet, masina a functionat, motorul tragea, nu avea batai...(am reparat -set motor- un V8 de range rover si a costat totul34000000 lei.).
E clar ca omul s-a gandit ca daca vreau sa reconditionez un 240 , pentru sufletul meu, dau banii cu ochii inchisi.
Problema acuma e cum ies din aceasta situatie (e clar ca a montat acele piese- sper ca au si fost noi si bune, nu contrafacute),dar e tot atat de clar ca nu pot plati aceasta suma. Cei care ati cumparat de curand piese, comparati un pic preturile. Trebuie sa-i dovedesc cumva omului ca "directia" e gresita. Nu vreau sa ajung la el cu baieti de la garda, sa vedem daca are intrari pe toate piesele, daca emite bonuri de casa,...etc...etc...cu protectia consumatorului, cu chestii de astea (adica tiganie  ).

[georgenis]

De unde ti-a dat 7000 de euro, eu vad 114 milioane.

[George]

Pai Keo distributia se include la consumabile. Normal filtre ulei, aer, etc. Dar doar consumabile.Am schimbat si bujiile incandescente. Dar nimic altceva. Si inca pornea iarna la -10 grade.

pai da,dar la discutia in cauza,s-au facut si treburile astea care se regasesc in pretul final,de care vorbeam.

ma rog...depinde de unde privesti toata treaba,si daca era sau nu necesar sa se faca unele sau altele,si cine a hotarat sa le faca...etc.
astea nu le putem stii noi.

[mleo]

nu , nu erau 7000 eur, omul vrea exact 117,5 mil.( atat e pe devizul lui, ori am gresit eu cand am transcris in calculator, si n-am mai stat sa verific , ca nu acolo e buba in 3 mil., ori el n-a calculat bine). Asta inseamna aprox 3500 eur (la cursul marit de zilele astea). Nu stiu INCA daca e cu TVA sau nu, daca vrea banii la negru sau nu, ca poate mai am o surpriza .
Nu vreau sa denaturam scopul discutiei, sa va haraiti intre voi daca era una sau nu era alta. Eu v-am spus exact cum sta treaba, v-am spus cine si cum a hotarat treaba, si v-am rugat sa verificam (daca putem) impreuna preturile la piese si manopera, sa-mi dati niste idei si argumente sa-l trag un pic in jos. Este evident ca a facut o prostie (indiferent daca a facut-o cu REA INTENTIE sau pur si simplu DIN PROSTIE (eu cred ca e intre astea doua), si acuma voi plati mai mult decat face. Problema e sa diminuez pierderea.
Este iarasi  evident ca daca e o problema in toata chestia asta, i se poate intimpla oricaruia dintre noi ....merge la o cunostinta, merge pe incredere, apoi prietenul se intoarce cu curu' si zice senin ca asa e , pentru ca asa e.

ma rog...depinde de unde privesti toata treaba,si daca era sau nu necesar sa se faca unele sau altele,si cine a hotarat sa le faca...etc.
astea nu le putem stii noi.

deci nu asta sa judecam, desi , repet, v-am spus cum sta treaba...Cum ati proceda voi in locul meu? asta e intrebarea.

[vstef_is]

Vorba artistului....

insa tot ce-a raportat...
era binisor..... umflat...

Sau mai clar, mie foarte multe preturi mi se par umflate! Si piese, si manopera! Cum as proceda? L-as lua la sange la fiecare dintre ele!

Daca te ajuta, iti spun preturi de magazin, in Iasi... care nu e Campulung! Si e magazin magazin.... ce am eu sunt preturi fara TVA, de raft... cu facturi, ma rog... toate alea...  Asta in conditiile in care cei de aici le iau de la Campulung... si pun adaosuri considerabile, de aici si diferenta...

Nu am gasit corespondenta pentru toate, mentionez cateva repere pentru o idee, plus cateva alte piese tot pentru o idee
         
aripa fata  tu - 250, IASI - 277
cheder usa  tu - 10, IASI - 27
macara usa  tu - 90, IASI - 74
grila            tu -  90, IASI - 108 tip nou, 20 tip vechi 
emblema      tu - 10, IASI 5
disc fr.            tu  140, IASI 250

Si separat, selectie din oferta magazinului de aici...

bara antiruliu - 78
brat superior - 250
bucsa tirant - 1.34
buse - in general approx 3 - 5
cablu frana mana - 16
cilindru frana - 47
cruce cardan - 20
geam lateral - 40
grup conic - 250
lampa fata - 35
lampa spate - 36
pinion cv - 100
planetara - 176
pompa ulei - 41
parbriz - 100
saboti - 29
servofrana - 113
set pinioane diferential - 132
set pivoti aro uzina - 218
tambur - 83
tampon motor - 20
teava legatura - 20 - 30
toba - 32

Sper sa te ajute preturile sa iti faci o idee, asta e cel mai scump magazin de pe la noi, un filtru de aer de BV trece de 1.5 mil la ei... mai avem un magazin cu preturi bune, dar nu am oferta pe hartie de acolo, si acum e weekend...