Păduri/Politică/Guvernare/Democraţie/orice nu vă convine in România

[ardeleanu]

Sa gândit cineva să aducă în discuție datoria externă a statelor pe cap de locuitor ?
În momentul actual România are o datorie pe cap de locuitor de 3000 și ceva de euro ,situânduse pe locul 45 , în comparație cu alte state care au după cum urmează.
America 50 000USD /cap de locuitor
Franța are 40 000 USD /cap de locuitor
Germania are 38 000 USD/cap de locuitor
Rusia are 1300 USD /cap de locuitor
China 1.300 USD /cap de locuitor
Japonia are cel mai mare raport de îndatorare față de GDP , adică 250 % din Gross Domestic Product.

Părerea mea este că o mare parte dintre marile imperii au fost create și dezvoltate pe credit , la început pe caiet,acum electronic .
Ăia având un grad mare de îndatorare,sunt presați să facă exporturi ,să vândă toate mizeriile posibile statelor emergente,sărace (care tot pă credit cumpără ,împrumută bani pă caiet de la alții ) .Ăsta cred că este și motivul pentru care tot dau târcoale americani ,româniei, mai ales pe partea de armament .
Evoluția României în ani 60-70-80 tot pe bază de credit a avut loc ,de unde credeați că a apărut afluxul ăla tehnologic la nivelul anilor respectivi .Urmate de strângerea curelei .și de plata datoriilor externe .

Nu este chiar asa de important cat esti de dator ca stat, ci care este capacitatea ta de rambursare si ce ai facut cu banii imprumutati.
Exista anumite agentii de rating (Moody's etc)care dau cotele de credit, in functie de o multime de parametrii care reflecta solvabilitatea statului respectiv...Romania nu sta tocmai bine, chiar si cu o datorie relativ mica pe cap de locuitor.

Daca crezi ca Romania este o piata importanta pentru vanzarile de armament, te inseli. Contractele de armament de multe miliarde de dolari se fac in alta parte si nu tocmai pe datorie.

[Soryn]

România așa oloagă cum e, reprezintă o piată de desfacere pentru anumite produse, realizate chiar de către unele state membre ue. Franța acum are indicele de datorie raportat la cât produce toată economia. 96%. cu rata de creșterea a îndatorării de 2,5% pe an , Germania are 65%. dar cu 0 la sută creștere pe an(e stabilizată creșterea îndatorări). Grecia și italia sunt în regim de avarie 147%. , probabil ați uitat episodul din anii trecuți. România are 38,5%. Problema statelor cu rata de indatorare mare este că la un moment dat, oanenii nu vor mai fi lăsați să iși retragă proprii bani din bancă, vor păzii băncile cu armata. Eu nu știu cum rezistă japonia cu 250% indatorare. De dat banii înapoi, când?, în 50-100 de ani.

[Constantin]

Japonia e indatorata pana peste cap in felul urmator:
-sa zicem ca eu detin o benzinarie,o alimentara,un restaurant si un bordel si ma servesc zilnic din fiecare cu masura "pe caiet" fiind patronul.Daca eu ma consider superindatorat atunci inseamna ca biznisurile alea nu sunt rentabile fiindca beneficiile degajate ar trebui sa acopere de zeci de ori "paguba din caiet".

Hai sa dau un exemplu personal.
Undeva pe la inceputul anilor 90 am dat 20 de mii de dolari imprumut fara dobanda unui partener de afaceri.Cred ca am dat ca termen de rambursare 90 de zile(toata suma).
La vreo 75 de nopti ne-am intalnit intr-un restaurant in voga in Rm-Valcea si cum cheltuisem tot ce aveam prin buzunare i-am solicitat un imprumut de 3 sau 5 sute de parai pe care mi l-a acordat pe loc.
Cateva zile mai tarziu aproape tot orasul stia ca eu sunt dator la el asa ca m-am conformat si i-am rambursat cei 3-5 sute de parai.
Nu mai spun ca termenul de 90 de zile s-a transformat in luni de zile in plus,minciuni si lacrimi dar pana la urma a fost rambursat.

Prefer sa traiesc intr-o tara superindatorata cu infrastructura la punct,confort si un job bine platit decat intr-o tara fara datorii cu economia si infrastructura la pamant si cu cine nu trebuie la putere.

[ardeleanu]

Datoria de 250% din PIB a Japoniei este apa de ploaie, avand in vedere ca doar circa 7% din ea este detinuta de organisme financiare straine.
Totodata aceste obligatiuni emise de statul nipon beneficiaza de foarte multe avantaje fiscale etc.
Adica ca si cum buzunarul meu stang ar fi dator celui drept, amandoua fiind in acelasi timp pline de euroi...
Datoria Frantei catre organisme financiare straine este undeva la 60% din PIB, deci departe de a fi ceva catastrofic.

Romania ceausista a platit datoriile externe, sigur, dar cu ce pret? Si la ce a folosit poporului?
Ce preferi, dupa cum zicea si Constantin, sa stai cu teancuri de bani la saltea sau sa traiesti bine?
Pana la urma, aceasta datorie, daca nu este facuta ca sa se plateasca salariile bugetarilor si pensii (parca am auzit asta undeva...), genereaza venituri la buget si creste bunastarea natiunii respective.

[costy84]

Păi 70+70 lei telefoane, 65 lei cablu+internet, 200 lei energie electrică, 300-350 întreţinere (apă rece, căldură, curăţenie scară etc), 600-700 lei rată casă/chirie casă, 150 lei masă gradiniţă, hrană cât te lasă inima, carburant cât te lasă inima, haine/încălţăminte cât te lasă inima, dacă vrei să mai adaugi ceva pune tot cât te lasă inima adună şi vezi cât dă.

Cu "cat te lasa inima" nu se pot face comparatii realiste...

Păi, 1 blug 90-150 lei, 1 pluover 60-100 lei, încălţăminte 80-200 lei, 1kg pui- 10-13 lei, 1kg carne porc 13-16lei, 1kg cartofi 5 lei, pâine 1-5 lei.

[Constantin]

Alcool si tutun nu mai socotesc...

[flo]

Păi 70+70 lei telefoane, 65 lei cablu+internet, 200 lei energie electrică, 300-350 întreţinere (apă rece, căldură, curăţenie scară etc), 600-700 lei rată casă/chirie casă, 150 lei masă gradiniţă, hrană cât te lasă inima, carburant cât te lasă inima, haine/încălţăminte cât te lasă inima, dacă vrei să mai adaugi ceva pune tot cât te lasă inima adună şi vezi cât dă.

Vad ca la pentru o carte, un spectacol de teatru/opera/concert sinfonic nu te-ai gandit. Sa fie cultura un moft, ceva care nu este inclus in conceptul de decent ?

O vacanta decenta?

[flo]

Păi 70+70 lei telefoane, 65 lei cablu+internet, 200 lei energie electrică, 300-350 întreţinere (apă rece, căldură, curăţenie scară etc), 600-700 lei rată casă/chirie casă, 150 lei masă gradiniţă, hrană cât te lasă inima, carburant cât te lasă inima, haine/încălţăminte cât te lasă inima, dacă vrei să mai adaugi ceva pune tot cât te lasă inima adună şi vezi cât dă.

Cu "cat te lasa inima" nu se pot face comparatii realiste...

Păi, 1 blug 90-150 lei, 1 pluover 60-100 lei, încălţăminte 80-200 lei, 1kg pui- 10-13 lei, 1kg carne porc 13-16lei, 1kg cartofi 5 lei, pâine 1-5 lei.

Ai socotit haine ieftinute. Incaltamintea la 80-200 lei este , de regula, din categoria "ultimul drum".

[Constantin]

Impozite,asigurări,amenzi,bani albi pentru zile negre...
Nu comentez salariile si pensiile nesimtite ale neandertalienilor din aparatul de opresiune pesedist dar estimez ca pentru un trai decent in Romania salariul minim pe economie sa fie incepand de la una mie euro in sus si in functie de merit dar inainte de implementare(daca as fi un dictator bun/pleonasm sarcastico-pamfletic)as incerca sa activez functia responsabilitate a poporului.Am avut romani la munca.Cereau undeva pe la 800€ pe luna fara avantaje.Am platit peste 1500€ pe luna plus o carca de avantaje printre care si cazare gratis ,haleala,transport Ro-F si retur,masina de cafea si cafea gratuita(nespresso)tutun,alcool.Degeaba.Au scuipat in ciorba in scurt timp,au cerut salarii in avans,si-au batut joc de munca,au umplut feisbucu' cu poze la plimbare in Paris in timpul lucrului,au facut bairam si dus prostituate in apartament,aruncat sticle si chistoace pe geam,furat biciclete si sarit gardul noaptea la centrul de reciclare,umplut apartament cu ecrane plasma,aifoane si alte smartfoane,urinat in casa scarii si barbecue in apartament sau pe santiere...

[flo]

Scuze, corectez:
Vad ca la pentru o carte, un spectacol de teatru/opera/concert simfonic nu te-ai gandit. Sa fie cultura un moft, ceva care nu este inclus in conceptul de decent ?

O vacanta decenta?

[flo]

Impozite,asigurări,amenzi,bani albi pentru zile negre...
Nu comentez salariile si pensiile nesimtite ale neandertalienilor din aparatul de opresiune pesedist dar estimez ca pentru un trai decent in Romania salariul minim pe economie sa fie incepand de la una mie euro in sus si in functie de merit dar inainte de implementare(daca as fi un dictator bun/pleonasm sarcastico-pamfletic)as incerca sa activez functia responsabilitate a poporului.Am avut romani la munca.Cereau undeva pe la 800€ pe luna fara avantaje.Am platit peste 1500€ pe luna plus o carca de avantaje printre care si cazare gratis ,haleala,transport Ro-F si retur,masina de cafea si cafea gratuita(nespresso)tutun,alcool.Degeaba.Au scuipat in ciorba in scurt timp,au cerut salarii in avans,si-au batut joc de munca,au umplut feisbucu' cu poze la plimbare in Paris in timpul lucrului,au facut bairam si dus prostituate in apartament,aruncat sticle si chistoace pe geam,furat biciclete si sarit gardul noaptea la centrul de reciclare,umplut apartament cu ecrane plasma,aifoane si alte smartfoane,urinat in casa scarii si barbecue in apartament sau pe santiere...

Inseamna ca nu "te pricepi la oameni", dupa cum se spune in popor. Habar nu ai sa-ti selectionezi colaboratorii.

Oricum vad ca nu-i chip sa se lipeasca bunul simt de tine.

[costy84]

Păi 70+70 lei telefoane, 65 lei cablu+internet, 200 lei energie electrică, 300-350 întreţinere (apă rece, căldură, curăţenie scară etc), 600-700 lei rată casă/chirie casă, 150 lei masă gradiniţă, hrană cât te lasă inima, carburant cât te lasă inima, haine/încălţăminte cât te lasă inima, dacă vrei să mai adaugi ceva pune tot cât te lasă inima adună şi vezi cât dă.

Vad ca la pentru o carte, un spectacol de teatru/opera/concert sinfonic nu te-ai gandit. Sa fie cultura un moft, ceva care nu este inclus in conceptul de decent ?

O vacanta decenta?

Am specificat cam ce îţi trebuie pentru supravieţuire că nici asta nu poţi face din salariile alea din care "nu mori de foame si te poti intretine decent" . Dacă mă apuc să enumăr opţionale gradiniţă, întreţinere şi taxe autoturism, ieşit la "o şaorma" în oraş, dus la un spectacol, amenzi, deja se duc salariile pe câteva luni.
A cred că am uitat să menţionez şi cel puţin 2 invitaţii la nuntă/botez pe an!

[costy84]

Impozite,asigurări,amenzi,bani albi pentru zile negre...
Nu comentez salariile si pensiile nesimtite ale neandertalienilor din aparatul de opresiune pesedist .....................................................

Ai senzaţia că ceilalţi care au trecut pe la putere au fost săraci şi cinstiţi şi doar ăştia au salarii şi pensii nesimţite? Cât despre opresiune, cine era la putere când jandarmii rupeau picioare şi băgau "site-ul de cultură în dubă"?
Cinstitul ăla se "Sarcoţăi" este de stânga sau de dreapta?

[Constantin]

Impozite,asigurări,amenzi,bani albi pentru zile negre...
Nu comentez salariile si pensiile nesimtite ale neandertalienilor din aparatul de opresiune pesedist dar estimez ca pentru un trai decent in Romania salariul minim pe economie sa fie incepand de la una mie euro in sus si in functie de merit dar inainte de implementare(daca as fi un dictator bun/pleonasm sarcastico-pamfletic)as incerca sa activez functia responsabilitate a poporului.Am avut romani la munca.Cereau undeva pe la 800€ pe luna fara avantaje.Am platit peste 1500€ pe luna plus o carca de avantaje printre care si cazare gratis ,haleala,transport Ro-F si retur,masina de cafea si cafea gratuita(nespresso)tutun,alcool.Degeaba.Au scuipat in ciorba in scurt timp,au cerut salarii in avans,si-au batut joc de munca,au umplut feisbucu' cu poze la plimbare in Paris in timpul lucrului,au facut bairam si dus prostituate in apartament,aruncat sticle si chistoace pe geam,furat biciclete si sarit gardul noaptea la centrul de reciclare,umplut apartament cu ecrane plasma,aifoane si alte smartfoane,urinat in casa scarii si barbecue in apartament sau pe santiere...

Inseamna ca nu "te pricepi la oameni", dupa cum se spune in popor. Habar nu ai sa-ti selectionezi colaboratorii.

Oricum vad ca nu-i chip sa se lipeasca bunul simt de tine.

Ma pricep prea bine sa comunic si intretin relatii cu oameni(un singur i).
Subspeciile fac exceptie deocamdata,din prea multa marinimie dar are si asta o limita altfel s-ar numi prostie fiindca doar aia e nelimitata si nu doare.

[Constantin]

Impozite,asigurări,amenzi,bani albi pentru zile negre...
Nu comentez salariile si pensiile nesimtite ale neandertalienilor din aparatul de opresiune pesedist .....................................................

Ai senzaţia că ceilalţi care au trecut pe la putere au fost săraci şi cinstiţi şi doar ăştia au salarii şi pensii nesimţite? Cât despre opresiune, cine era la putere când jandarmii rupeau picioare şi băgau "site-ul de cultură în dubă"?
Cinstitul ăla se "Sarcoţăi" este de stânga sau de dreapta?

Stai asa.Stai stramb si judeca drept.
Din 1990 incoace puterea reprezinta capetele taiate ale balaurului fesenist al lui iliescu zis cucuveaua.
Cunosc cazuri de cupluri emanate(sot-sotie) PSD/opozitie care activeaza bine mersi in aparatul de stat pe salarii nesimtite(nu spun de cate ori ne-am tras de par pe baza de divergente).
Sistemul politic din Romania e corupt pana in maduva oaselor.Aparatul are cancer in faza terminala.Singurul remediu ar fi o cura naturista pe baza de dictatura militara nationala altfel pa şi pussy stat independent,bobor crestin si concepte idealiste...