de ce porneste asa de greu brasovul?
-
vstef_is
- Membru legendar

- Posts: 1809
- Joined: 31 Jan 2007, 23:10
- Location: Bucuresti
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
Se regleaza in trei moduri.
Din pozitionarea pinionului de la pompa cu distributia (este semn, tre sa cada 4 pe 4, daca dai un dinte in plus sau in minus modifici avansul - si poti avea fix surpriza sa nu porneasca cum trebuie. Decat trasa. Prima data in zi, si in rest sa porneasca bine.) Si poti sa mai ai surpriza sa fie semnele cum trebuie dar de fapt sa nu fie stantate bine. Aici un pompagiu priceput o simte lejer si ti le regleaza cum trebuie. Eu cand am montat pompa de U650 (in linie) pe motor, nu aveam absolut nici un semn, si i-am zis... da cum o sa stie sa o puna... raspunsul lui a fost "lasa tu asta nu-ti fa griji ca stiu eu sa o pun". A pus-o fara probleme, bineinteles.
A doua metoda de reglaj al avansului este din prinderea pompei - gaurile sale sunt ovale si poate fi prinsa mai inspre motor, sau mai departe de el. Mai spre motor e avans mai mare, invers mai mic. (asta asa din amintiri din copilarie, ca s-ar putea sa le incurc)
Si ultima metoda este avansul automat cu mecanismul ala complicat DIN pompa.
Deci... ce avans ai? Daca avansul e foarte mic pornirea e aproape imposibila. Sigur ai montat-o perfect corect? Sfatul meu - mergi cu pompa SI MASINA (tractat) la pompagiu, sau adu pompagiu la masina si lasa-l pe el sa o monteze. Si sa iti regleze avansul cum stie... o sa fii multumit.
Mult succes ;D
Din pozitionarea pinionului de la pompa cu distributia (este semn, tre sa cada 4 pe 4, daca dai un dinte in plus sau in minus modifici avansul - si poti avea fix surpriza sa nu porneasca cum trebuie. Decat trasa. Prima data in zi, si in rest sa porneasca bine.) Si poti sa mai ai surpriza sa fie semnele cum trebuie dar de fapt sa nu fie stantate bine. Aici un pompagiu priceput o simte lejer si ti le regleaza cum trebuie. Eu cand am montat pompa de U650 (in linie) pe motor, nu aveam absolut nici un semn, si i-am zis... da cum o sa stie sa o puna... raspunsul lui a fost "lasa tu asta nu-ti fa griji ca stiu eu sa o pun". A pus-o fara probleme, bineinteles.
A doua metoda de reglaj al avansului este din prinderea pompei - gaurile sale sunt ovale si poate fi prinsa mai inspre motor, sau mai departe de el. Mai spre motor e avans mai mare, invers mai mic. (asta asa din amintiri din copilarie, ca s-ar putea sa le incurc)
Si ultima metoda este avansul automat cu mecanismul ala complicat DIN pompa.
Deci... ce avans ai? Daca avansul e foarte mic pornirea e aproape imposibila. Sigur ai montat-o perfect corect? Sfatul meu - mergi cu pompa SI MASINA (tractat) la pompagiu, sau adu pompagiu la masina si lasa-l pe el sa o monteze. Si sa iti regleze avansul cum stie... o sa fii multumit.
Mult succes ;D
- florin 34
- Membru Devotat

- Posts: 335
- Joined: 14 Nov 2008, 16:33
- Location: medias, str. alexandru vlahuta 37, 551044
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
si mecanici care au fost, si pompagiul la care am fost azi au specificat si subliniat faptul ca la montaj cele doua marcaje de pe rotile dintate trebuie sa corespunda dine in dinte!!!
asa am si pus fulia pompei, marcajul de pe fulie cu acel 4 este la un dinte, iar marcajul de pe cealalta fulie, este pe adincitura dintre dinti!!!
la incercarile pe care le-am facut azi, a iesit fum pe esapament, un fum alb albastrui! dar putin!
dar alt fapt constatat!cand masina a mai mers, semnele de pe fulii nu corespundeau!!!!!
daca fulia de jos era la semn, cu acel patru in sus, cealalta avea semnul cu vreo 10 dinti mai departe, in sensul acelor de ceasornic!!!!
asa am si pus fulia pompei, marcajul de pe fulie cu acel 4 este la un dinte, iar marcajul de pe cealalta fulie, este pe adincitura dintre dinti!!!
la incercarile pe care le-am facut azi, a iesit fum pe esapament, un fum alb albastrui! dar putin!
dar alt fapt constatat!cand masina a mai mers, semnele de pe fulii nu corespundeau!!!!!
daca fulia de jos era la semn, cu acel patru in sus, cealalta avea semnul cu vreo 10 dinti mai departe, in sensul acelor de ceasornic!!!!
florin suteu
-
vstef_is
- Membru legendar

- Posts: 1809
- Joined: 31 Jan 2007, 23:10
- Location: Bucuresti
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
Asa trebuie, sa corespunda dinte la dinte. Dar iti spun sigur, stiu cazuri in care pinionul era PROST stantat, si era decalat. Cheama pompagiul si roaga-l sa o monteze. Daca e asa, el isi da seama, si ti-o regleaza cum trebuie.
- florin 34
- Membru Devotat

- Posts: 335
- Joined: 14 Nov 2008, 16:33
- Location: medias, str. alexandru vlahuta 37, 551044
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
o sa incerc maine sa pornesc, mutand progresiv fulia spre stanga cate un dinte!
deci tot asa cum banuiesc eu este! se injecteaza motorina de catre pompa si injector intr-un moment nepotrivit, cand pistonul merge in jos ori e mai jos de jumatate ori este prea sus!
acesta este acest avans, injectia motorinei sa se faca in camera de ardere in avans fata de punctul mort superior al pistonului? de aici denumirea "avansul"?
deci tot asa cum banuiesc eu este! se injecteaza motorina de catre pompa si injector intr-un moment nepotrivit, cand pistonul merge in jos ori e mai jos de jumatate ori este prea sus!
acesta este acest avans, injectia motorinei sa se faca in camera de ardere in avans fata de punctul mort superior al pistonului? de aici denumirea "avansul"?
florin suteu
- dragosdinulescu
- Membru

- Posts: 117
- Joined: 22 Feb 2009, 23:31
- Location: Cimpina, Prahova
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
Florin, cu problema ta m-am confruntat si eu. Da, momentul de injectie a motorinei este putin inaintea PMS. La Musso al meu, care e cu motor Mercedes de 5 in linie, avansul din documentatie e de 18 grade inaintea PMS. In manualul de servis, mi se spune sa pun motorul la 15 grade dupa PMS. Am avut o perioada de nebunie, timp de 1 saptamana, ca nu intelegeam. Dar tot singur i-am dat de cap.
Pompa de injectie de Bosch pe care o am, are un avans prestabilit de 15 grade . Adica, momentul de injectie pe cilindrul 1 este decalat cu 15 grade fata de locul de calare.Deoarece arborele pompei de injectie se invarte de 2 ori mai incet decat vilbrochenul motorului , corespunde ca cele 15 grade avans din pompa, se traduc in 30 de grade avans inaintea PMS la motor. Si cum in cartea de servis mi-au zis sa pun motorul la 15 grade DUPA, cele 30 grade avans, cu cele 15 grade devans rezulta un avans de 15 grade inaintea PMS. Din urechile ovale, probabil ca o aduc la avans 18 grade inaintea PMS, asa cum scrie in documentatie, la caracteristici tehnice. Am procedat ca la carte si mi-a pornit din prima.
Deci, du pompa de injectie la un pompagiu, sa ti-o regleze(semnele de pe pinioane pot fi stantate gresit, ca de, omu` mai si bea in timpu` serviciului, din pacate), caleaz-o si vezi daca exista avans fata de momentul de calare si apoi pozitioneaza motorul in functie de prescriptiile producatorului. Va trebui sa mearga.
Pompa de injectie de Bosch pe care o am, are un avans prestabilit de 15 grade . Adica, momentul de injectie pe cilindrul 1 este decalat cu 15 grade fata de locul de calare.Deoarece arborele pompei de injectie se invarte de 2 ori mai incet decat vilbrochenul motorului , corespunde ca cele 15 grade avans din pompa, se traduc in 30 de grade avans inaintea PMS la motor. Si cum in cartea de servis mi-au zis sa pun motorul la 15 grade DUPA, cele 30 grade avans, cu cele 15 grade devans rezulta un avans de 15 grade inaintea PMS. Din urechile ovale, probabil ca o aduc la avans 18 grade inaintea PMS, asa cum scrie in documentatie, la caracteristici tehnice. Am procedat ca la carte si mi-a pornit din prima.
Deci, du pompa de injectie la un pompagiu, sa ti-o regleze(semnele de pe pinioane pot fi stantate gresit, ca de, omu` mai si bea in timpu` serviciului, din pacate), caleaz-o si vezi daca exista avans fata de momentul de calare si apoi pozitioneaza motorul in functie de prescriptiile producatorului. Va trebui sa mearga.
- George
- Administrator

- Posts: 6972
- Joined: 11 Dec 2006, 21:18
- Location: Bucuresti
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
florin, injectoarele le-ai verificat? pe banc? vezi ca si alea tre sa deschida la anumita presiune, tre sa pulverizeze in anumit fel...ca sa se si aprinda amestecul. zic sa le dai jos si p'alea, sa le duci la nenea de ti-a facut pompa, si sa mai incerci apoi, daca ai pinioanele puse la semn.
ARO CLUB ROMANIA
- Cip
- Membru Devotat

- Posts: 415
- Joined: 24 Jan 2009, 15:14
- Location: Tg-jiu-bucuresti
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
Am incercat azi ra reglez si eu avansul la pompa,era maxim spre motor si l-am mai miscat undeva aproape de pct minim,si in timp ce dadeam la demaror,in momentul cand dadea pistonul sa plece tare sa porneasca motoru sa auzut un zgomot cam ciudat,nu pot sa il descriu,dar ma intrebam daca stie cineva ce e?
E greu pana incepi...pe urma e si ma greu...
- razvy
- Membru legendar

- Posts: 2492
- Joined: 07 Feb 2008, 20:49
- Location: beius bihor
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
cumva un rateu?
aro 10,4 power by renault 1,9 diesel 5 trepte 4x4 dif blocabil spate
- Soryn
- Membru legendar

- Posts: 3362
- Joined: 13 Apr 2008, 18:38
- Location: Constanta
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
pai chiar ca rateu,.daca nu te pricei nu iti mai baga nasu..sa nu ..crapi motoru,.....Cip wrote: Am incercat azi ra reglez si eu avansul la pompa,era maxim spre motor si l-am mai miscat undeva aproape de pct minim,si in timp ce dadeam la demaror,in momentul cand dadea pistonul sa plece tare sa porneasca motoru sa auzut un zgomot cam ciudat,nu pot sa il descriu,dar ma intrebam daca stie cineva ce e?
daca e avansu prea mare.. motorina e injectata prea devreme,...cand pistonu are deja doar juma de cursa..
nu mai zic..daca e o tala avansu prea devreme,...incepe si bate ca toti draci motoru..(ASTA DACA PORNESTE)
- Cip
- Membru Devotat

- Posts: 415
- Joined: 24 Jan 2009, 15:14
- Location: Tg-jiu-bucuresti
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
Hmm...nu stiu,e posibil, daca nu cumva zgomotul produs de rateu e diferit la motoarele diesel este diferit fata de cel prndus de benzinare.
E greu pana incepi...pe urma e si ma greu...
- Soryn
- Membru legendar

- Posts: 3362
- Joined: 13 Apr 2008, 18:38
- Location: Constanta
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
la benzinare e grav,..rateurile..poate sa iti sparga esapamentu..daca se acumuleaza benzina ,si gaze,.in sistemCip wrote: Hmm...nu stiu,e posibil, daca nu cumva zgomotul produs de rateu e diferit la motoarele diesel este diferit fata de cel prndus de benzinare.
- florin 34
- Membru Devotat

- Posts: 335
- Joined: 14 Nov 2008, 16:33
- Location: medias, str. alexandru vlahuta 37, 551044
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
pana la urma am pornit masina, merge destul de bine, zic eu, a pornit la sfert de cheie cum se spune!!!
dar cum?? semnele nu corespund defel! am pus pinionul la nimereala, cu vreo 12 dinti distanta spre stanga fata de semnul de pe pinionul de jos!!! cand m-am urcat si am dat la cheie a pornit! am pornit un timp si bujia incandescenta! dupa ce a mers un timp, nici nu mai facea fum, zici ca nici nu iesea ceva pe esapament!
acum lucrez la frane! surprinzator ce bune sunt franele! sunt ca noi, din 2007! am suspendat masina, am luat rotile jos, si tamburii de la rotile din spate si acum tot reglez pe la roti! se pare ca nu trag rotile din fata cand e cuplat 4x4. pot fi infranate de sabotii franelor disc, sau e ceva la mrl!
dar cum?? semnele nu corespund defel! am pus pinionul la nimereala, cu vreo 12 dinti distanta spre stanga fata de semnul de pe pinionul de jos!!! cand m-am urcat si am dat la cheie a pornit! am pornit un timp si bujia incandescenta! dupa ce a mers un timp, nici nu mai facea fum, zici ca nici nu iesea ceva pe esapament!
acum lucrez la frane! surprinzator ce bune sunt franele! sunt ca noi, din 2007! am suspendat masina, am luat rotile jos, si tamburii de la rotile din spate si acum tot reglez pe la roti! se pare ca nu trag rotile din fata cand e cuplat 4x4. pot fi infranate de sabotii franelor disc, sau e ceva la mrl!
florin suteu
-
vstef_is
- Membru legendar

- Posts: 1809
- Joined: 31 Jan 2007, 23:10
- Location: Bucuresti
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
MRLurile sigur.
- florin 34
- Membru Devotat

- Posts: 335
- Joined: 14 Nov 2008, 16:33
- Location: medias, str. alexandru vlahuta 37, 551044
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
am desfacut si MRL, sunt ca noi, fuctioneaza fara probleme. masina fiind suspendata, am desfacut franele disc de pe fata, am luat jos sabotii am constatat doar putina uzura, ferodoul aflandu-se intr-o stare foarte buna! probleme doar la pistonul franelor care pare intepenit, unul mai inautru iar altul mai inh afara. nu le pot misca nici cum! acesti saboti frecau pe discurile de frana!
fara saboti se invart rotile foarte usor, daca cuplez mrl, se invarte si cardanul si diferentialul, daca il decuplez, se invarte doar roata, usoara ca un fulg!
fara saboti se invart rotile foarte usor, daca cuplez mrl, se invarte si cardanul si diferentialul, daca il decuplez, se invarte doar roata, usoara ca un fulg!
florin suteu
- George
- Administrator

- Posts: 6972
- Joined: 11 Dec 2006, 21:18
- Location: Bucuresti
- Contact:
Re: de ce porneste asa de greu brasovul?
"saboti care freaca pe discuri", cred ca vrei sa spui "placute de frana care freaca pe discuri"... nu? inseamna ca sunt pistonasele blocate in etrier. incearca sa le scoti, sa le cureti, si sa ai un set nou de garnituri. daca pistonasele sunt atacate de rugina pe portiunea aia lucioasa, inseamna ca tre sa le schimbi.
ARO CLUB ROMANIA
